Na przełomie roku u Taty stwierdzono raka anaplastycznego drobnokomórkowego płuca.
Proszę o pomoc, jak dalej iść tą drogą.
Proszę o interpretację wyników ( w załączeniu).
Mam pytania, jestem laikiem, i dopiero wszystkiego się uczymy:
1) czy było robione badanie PET całego ciała? ( tylko TK głowy, nic nie ma o brzuchu, kościach)
2) czy dobrze rozumiem, że są zajęte węzły chłonne?
3) badanie TK głowy - czy to mogą być przerzuty?
4) rozumiem, że po 3 chemii będzie wiadomo dopiero czy jest poprawa i jak wygląda de facto sytuacja?
5) tylko w przypadku zniknięcia guza jest możliwe wycięcie płata płuca?
Wiem już, że to taki typ - łatwo reagujący na chemię, ale szybko daje przerzuty.
Co można zrobić już teraz?
Nie damy się tak łatwo!
Z góry bardzo wszystkim dziękuję za pomoc!
[ Dodano: 2020-01-16, 16:18 ]
Nie mogę załączyć plików ;(
Kochana,
Z dodaniem plików jest problem i trzeba to zrobić na "pieszo", czyli wpisać ręcznie.
Bez tych wyników trudno się odnieść do twoich pytań.
Pozdrawiam
walcze2020 witaj na forum. Przykro nam z powodu choroby twojego taty.
Na twoje pytania możemy jednak odpowiedzieć, jak już crayzy napisała jeżeli załączysz lub wpiszesz wyniki badań.
Dzień dobry, załączam wyniki. Starałam się chronologicznie je wpisać. Za wszelką pomoc w interpretacji, sugestie i rady - dziękuję!
ROZPOZNANIA
Guz wnęki płuca lewego z przerzutami do płata górnego płuca lewego. Hist-pat.: Rak anaplastyczny drobnokomórkowy. Chromogranina A(+), CK PAN(+),Ki-67 w ok. 90 % komórek TTF-1(+). PoChP.
WYNIKI BADAŃ: BP: 130/73nmHg. Waga: 64kg, Wzrost: 176cm, BMI: 20,66
WBC x 10 3/yl – 7,80
RBC x 10 6/yl – 4,78
HGB g % - 14,50
HTC % - 42,20
MVC f L – 88,00
PLT x 10 3/yl – 249
% neurofile – 75,60
% limfocyty – 17,00
% eozyno – 1,70
% bazo – 0,30
% mono – 5,40
neutro x 10 3/yl – 5,91
limfocyty x 10 3/yl – 1,33
mono x 10 3/yl – 0,42
eozyno x 10 3/yl – 0,13
bazo x 10 3/yl – 0,02
mocz bad, og.: przej, żół .wł.l,025; pH 6.0, osad mocz. nabŁ pł. nielicz., L. 3-5, pas. śl. licz., krysz.szcz, wapnia liczne
Na + mmol/l – 140
K + mmol/l – 4,63
kreatynina mg/dl – 0,63
GFR > 60
mocznik mg/dl – 23,78
CRP mg/dl – 4.04
RTG klp pa + bok lewy: wykonano
EKG : RZM 92/min. Normogram. Brak przyrostu zał. R w V2-V4.
TK klatki piersiowej - badanie wykonano przed i po dożylnym podaniu środka kontrastowego
Dane ze skierowania: Guzowate poszerzenie wnęki płuca lewego, zmiana ogniskowa w polu środkowym PL oraz w górnym biegunie wnęki PP.
Guz wnęki lewego płuca wielkości do ok. 5 cm, zlokalizowany w rozwidleniu lewego oskrzela głównego, zwężąjący światło oskrzela górnopłatowego. Przylega do lewej tętnicy płucnej i obejmuje część jej gałęzi (bez istotnego zwężenia ich światła). Łączy się przez ciągłość z mniejszym guzem (do 3 cm) w dolnym biegunie wnęki lewego płuca - łączny wymiar kraniokaudalny opisanych dwóch guzów wynosi ok. 7 cm. Ponadto w płacie górnym lewego płuca (głównie w segmentach języczka) widoczne trzy mniejsze zmiany guzkowe wielkości ok.21 mm, 14 mm i 8 mm - podejrzane, oraz liczne drobne guzki, głównie o dystrybucji centrozrazikowej (zmiany typu bronchiolitis). Miąższ płuca prawego bez podejrzanych zmian ogniskowych. Cechy rozedmy płuc. Poza objętymi zmianami guzowantymi opisanymi powyżej węzłami chłonnymi wnękowymi lewymi pozostałe węzły chłonne śródpiersia nie są powiększone. Guzki obu nadnerczy wielkości do 13 mm (prawego) i 22mm (lewego) o ujemnym cieniowaniu w badaniu przeglądowym – gruczolaki. Struktury kostne w polu badania bez cech destrukcji.
Wnioski:
guz wnęki płuca lewego z przerzutami wewnątrzpłucnymi w płacie górnym lewym.
BRONCHOFIBEROSKOPlA z 16.12.2019 r
Krtań prawidłowa, fałdy głosowe ruchome symetrycznie. Tchawica prawidłowa. Ostroga główna ostra 6/12. Lewa ostroga płatowa guzowato masywnie poszerzona - wykonano TBNA, przez ucisk zamyka wejście do płata górnego, do dolnego wejście zwężone, endoskop przechodzi z trudem, poniżej śluzówka zaczerwieniona, rozpulchniona. Oskrzela daleko drożne, ruchome oddechowo, ostrogi podziałowe ostre. Pobrano popłuczyny na florą nieswoistą i BK.
Aspirat z oskrzeli posiew:
Preparat bezpośredni: leukocyty - nieobecne, ziarniaki G(+) - poj, wpw. Wynik badania ujemny. Zbadanego materiału po 48godz. inkubacji w warunkach tlenowych drobnoustrojów chorobotwórczych nie wyhodowano. BK aspirat z oskrzeli: ujemny (hodowla w toku)
WYNIK BADANIA CYTOLOGICZNEGO O NUMERZE - …... z dnia 17.12.2019 r.
RODZAJ MATERIAŁU:(TOPOGRAFIA) Biopsja igłowa guza na_ostrodze płatowej lewej. ROZPOZNANIE CYTOTOLOGICZNE Masy krwi, strąty włóknika i komórki nabłonka migawkowego oskrzeli oraz widocznie jedynie w trzęch rozmazach,leżące pomiędzy nimi, nieliczne praktycznie pozbawione cytoplazmy i częściowo podeschnięte małe i średniej wielkości atypowe komórki o morfologii jądra komórkowego mogącej odpowiadać rozpoznaniu raka anaplastycznego drobnokomórkowego z komóręk o pośredniej wielkości. Wskazane potwierdzenie rozpoznania innym badaniem.
BRONCHOFIBEROSKOP|A z dnia 19.12.2019r
Boczny biegun ostrogi mniejszej lewej rozdęty, Foto 1. Za pomocą systemu KRIO pobrano zozdętej ostrogi skrawki do badania hist- pat, Foto 2.
WYNIK BADANIA PATOMORFOLOGICZNEGO O NI]MERZE -……. z dnia 24.12.2019 r.
RODZAJ MATERIAŁU:(TOPOGRAFIA) KRIO-skrawki. ROZPOZNANIE PATOMORFOLOGICZNE. Fragment błony śluzowej oskrzela z widocznym w jej brzegu drobnym ogniskiem nacieku raka anaplastycznego drobnokomórkowego, Badanie immunohistochemiczne nr H- ……...: Chromogranina A (+), CK PAN (+), Ki-67 w ok, 90% komórek, TTF-1 (+).
Konsultacja Torakochirurgiczna l9.12.2019 r
Pacjent ze zmianami w płucu lewym , prawdopodobnie ca micro. (wczoraj pobrano dodatkowy materiał do badania hist-pat) Zmiana położona przywnękowo , ewentualna resekcja to pneumonektomi w związku z tym w pierwszej kolejności proponuje konsultację onkologiczną i leczenie systemowe (w razie rozpoznania raka niedrobnokomórkowego neoadiuwantowe )
Konsultacja Onkologiczna dnia 24.12.2019r.
Pacjent z ustalonym rozpoznaniem raka anaplastycznego drobnokomórkowego płuca lewego (cT4NxMx). Bez istotnych chorób współistniejących. WHO PS 0. Dolegliwości nie zgłasza.
W dniu 08.01.2020 proszę zgłosić się do Oddziału Onkologii Pulmonologicznej w ….. celem leczenia systemowego .
ZASTOSOWANO LECZENIE: DHC, nebulizacje z Berodualu, Ultibro, Cyklonamina, Exacyl
EPIKRYZA: Pacjent 1.64 bez dotychczasowego wywiadu chorobowego, został skierowany z powodu nieprawidłowego obrazu rtg klp pa ( poszerzona guzowato wnęka płuca lewego + zmiana ogniskowa w polu środkowym płuca lewego). Podmiotowo: od ok. 2 miesięcy postępujące osłabienie, sporadycznie kaszel. Na podstawie przeprowadzonych badań rozpoznano raka anaplastycznego drobnokomórkowego płuca lewego. Pacjenta konsultowano torakochirurgicznie i onkologicznie ( patrz wpisy).Wypisano do domu z zaleceniem zgłoszenia się do Oddziału Onkologii Pulmonologicznej w ……… dnia 08.01.2020r. celem leczenia systemowego ( skierowanie wydano).
Rp. Ultibro lxl kaps wziewnie
ROZPOZNANIA
Rak anaplastyczny drobnokomórkowy płuca lewego (cT4NxMx) PoChP W trakcie chemioterapii - I cykl PE3
Hist-pat.o nr: ….. z dnia 24-12-2019r.: RODZAJ MATERIAŁU: (TOPOGRAFIA) KRIOskrawki.
ROZPOZNANIE PATOMORFOLOGICZNE. fragment błony śluzowej oskrzela z widocznym w jej brzegu drobnym ogniskiem nacieku raka anaplastycznego drobnokomórkowego. Badanie immunohistochemiczne nr ……...:Chromogfanina A (+), CK PAN (+), Ki-67 w ok. 90% komórek, TTF-I (+).
WYNIKI BADAŃ:
Waga: 65kg. Wzrost 173cm. Powierzchnia ciała: 1.77 m2. BMI: 21.72 RR: l23/85mmHg.
BADANIE TK głowy z dnia 08-01-2020r.:
Nieznaczne, zanikowe, poszerzenie bruzd mózgu w okolicach czołowo-ciemieniowych i szczelin móżdżku. Gęstość tkankowa struktur mózgowia jest prawidłowa.Układ komorowy nadnamiotowy położony pośrodkowo, symetryczny, nieposzerzony. Komora IV prawidłowa. Patologicznych pokontrastowych wzmocnień w tkankach nerwowych i strukturach naczyniowych mózgowia nie stwierdza się. Brzeżne zwapnienia w śródczaszkowych odcinkach tętnic ICA, VA, Jamy oboczne nosa i komórki pneumatyczne wyrostków sutkowatych kości skroniowych o zachowanej powietrzności. Na poziomie środkowego dołu czaszki - odcinkowo nierówne zarysy piramidy prawej kości skroniowej na pograniczu piramidy i łuski (bocznie od pokrywy jamy bebęnkowej) na dł około 5mm. Dokładna ocena w badaniu TK kości skroniowej wysokiej rozdzielczości. Poza tym części kostne czaszki bez uchwytnej patologii. WNIOSKI: W wykonanym badaniu nie uwidoczniono zmian ogniskowych podejrzanych w kierunku mts w obrębie mózgowia. Wskazane rozważenie oceny prawej kości skroniowej w badaniu HRCT. Poza tym jak w opisie.
BADANIE TK klatki piersiowej z dnia l3.12.2019r.
TK klatki piersiowej - badanie wykonano przed i po dożylnym podaniu środka kontrastowego. Dane ze skierowania: Guzowate poszerzenie wnęki płuca prawego, zmiana ogniskowa w polu środkowym PL oraz w górnym biegunie wnęki PP. Guz wnęki lewego płuca wielkości do-ok, 5 cm, zlokalizowany w rozwidleniu lewego oskrzela głównego, zwężający światło oskrzela górnopłatowego. Przylega do lewej tętnicy płucnej i obejmuje część jej gałęzi (bez istotnego zwężenia ich światła). Łączy się przez ciągłość z mniejszym guzem (do 3 cm) w dolnym biegunie wnęki lewego płuca – łączny wymiar kraniokaudalny opisanych dwóch guzów wynosi ok 7 cm, Ponadto w płacie górnym lewego płuca (głównie w segmentach języczka) widoczne trzy mniejsze zmiany guzkowe wielkości ok. 21 mm, 14 mm i 8 mm - podejrzane,-oraz liczne drobne guzki, głównie o dystrybucji centrozrazikowej (zmiany typu bronchiolitis). Miąższ płaca prawego bez podejrzanych zmian ogniskowych. Cechy rozedmy Płuc. Poza objętymi zmianami guzowantymi opisanymi powyżj węzłami chłonnymi wnękowymi lewymi pozostałe węzły chłonne śródpiersia nie są powiększone. Guzki obu nadnerczy wielkości do 13 mm (prawego) i 22 mm (lewego) o ujemnym cieniowaniu w badaniu przeglądowym - gruczolaki. Struktury kostne w polu badania bez cech destrukcji.
Wnioski: guz wnęki płuca lewego z przerzutami wewnątrzpłucnymi w płacie górnym lewym.
EPIKRYZA: Pacjent lat 65 z rakiem anaplastycznym, drobnokomórkowym płuca lewego z przerzutami do płata górnego płuca lewego został przyjęty celem włączenia leczenia systemowego. Przy przyjęciu stan ogólny dobry. Po wykonaniu badań laboratoryjnych, KT głowy i uzyskaniu zgody pacjenta włączono I cykl chemioterapii wg schematu PE3.Tolerancja wczesna leczenia dobra. Wypisany do domu w stanie dobrym.
ZALECENIA: - Zgłosi się do Poradni onkologicznej w dniu 30.01.20120 r. celem kwalifikacji do dalszego leczenia ( II cykl PE3)
Rp. Dexamethason KRKA 4mgZxt tab. jedynie w razie nudności i wymiotów po chemioterapii przez 3-5 dni. Pozostałe leki jak dotychczas.
Witaj,
Jak już sama napisałaś wiesz że trafiliście na trudnego przeciwnika.
DRP niestety nie daje dużych szans, że względu na dynamikę wzrostu i przezuty.
U Twojego taty zdiagnozowano 4 stopień zaawansowania.
Wg statystyk macie szansę na 2 letnie przeżycie od 2 do 40 %.
Ale to są statystyki A Wy macie sile do walki więc życzę przynajmniej 3 lat!...A i więcej jeżeli się uda🙃
[ Komentarz dodany przez Moderatora: missy: 2020-01-20, 14:34 ] T4 to nie IVst. zaawansowania! Proszę nie mylić tych pojęć.
Dziekuję za odpowiedź. Pisząc to, dławię łzy. Ale tak, nie poddamy się bez walki.
Czyli z tych wyników wychodzi, iż są przerzuty w tym samym płucu. A to co jest w głowie - to też może być przerzutem? (będą jeszcze robione badania).
Czy dobrze rozumiem, że jednak nie było robione badanie Pet, bo nic nie jest napisane o przerzutach odległych. ( nie ma np. usg brzucha itd).
Dziekuję!
A to co jest w głowie - to też może być przerzutem? (będą jeszcze robione badania).
W badaniu TK głowy nie stwierdzono przerzutów w obrębie mózgowia ale trzeba przebadać dodatkowo kość skroniową bo coś się Radiologowi nie podoba, podpytajcie na wizycie onkologicznej o dod. badanie.
walcze2020 napisał/a:
Czy dobrze rozumiem, że jednak nie było robione badanie Pet
Nie ma wyniku PET, było robione TK klatki i głowy. Brzuch trzeba również przebadać, koniecznie.
pozdrawiam
Walcze2020
Kochana, nie raz i nie dwa jeszcze zaplaczesz, dokładnie tak jak ja. Rozumiem Cię bardzo dobrze.
Do puki nie dopadło to ustrojstwo mojego taty nie wiedziałam jaki ma wpływ na rodzinę.
Teraz mogę śmiało powiedzieć że my chorujemy razem z nim, a moz3 i bardziej!
Czeka Was bardzo trudny czas. Ale pamiętaj że jesteś podporą, filarem i Ty musisz być silna i pokazać że się da, że razem dacie radę.
Co do wyników, badanie Pet polega na podaniu środka chemicznego wraz z glukozą. W miejscu gdzie występuje nowotwór "świeci" i jest opisane jako SUW .
Niestety twój tata nie miał badania Pet.
Nie było też badania brzucha oraz miednicy małej. Powinniście się o nie postarać aby stwierdzić czy są przerzuty odległe.
Mimo wszystko należy pamiętać że chorobę sklasyfikowane jako cT4, czyli bardzo duży stopień zaawansowania i podana chemia prawdopodobnie będzie tylko chemia paliatywna, aby zwiększyć jakoś życia i daj Boże jeszcze je wydłużyć.
Wiem, że nie takich informacji oczekiwalaś, niestety, ale na chwilę obecną nie ma lepszych.
Pocieszające jest to że moja teściowa wczoraj była na konsylium, i powiedziano jej że będzie mieć chemię ale nie ma szans na uzdrowienie. Mimo wszystko ta chemia może jej przedłużyć życie nawet o kilka lat. Więc tego się trzymajmy i bądźmy dobrej myśli.
Pozdrawiam
walcze2020, lekarzem nie jestem ale z mojego doświadczenia i tego co czytałem PET jest drogim badaniem i dlatego nie używa się go przy każdej okazji tylko głównie gdy chce się zlokalizować pierwotne ognisko nowotworu, ewentualnie nowe miejsca rozsiewu odległego bądź też wykluczyć rozsiew. W innych sytuacjach TK z kontrastem zazwyczaj wystarcza. Można też w razie czego dodatkowo zrobić USG jamy brzusznej.
Twój ojciec rozpoczął chemioterapię i trzeba się w tej chwili skupić na tym aby przeszedł ją w jak najlepszym stanie. Na dalsze badania przyjdzie jeszcze czas. Nie wiem konkretnie kiedy w tym schemacie będzie następne badanie. Np. mój ojciec w pierwszym rzucie miał dopiero na końcu, a w drugim już po dwóch wlewach.
Witam cię ze smutkiem wśród nas, choć pewnie wszyscy wolelibyśmy aby taki dzień na tym forum dla każdego z nas nigdy nie nastąpił. Ja też swoje już wypłakałem na początku, a potem i wiele razy później. To wszystko będzie bardzo.. trudne, będziesz miała zawsze mnóstwo pytań i wątpliwości których nikt ci do końca nie rozwieje a co gorsza lekarze też wcale nie są nieomylni i trzeba ich decyzje jakoś kontrolować a czasem wręcz podważać. Do tego przyziemna harówka w załatwianiu tysiąca wizyt, porad, aptek, sklepów medycznych. Życzę dużo siły i umiejętności łapania każdej chwili odpoczynku i szybkiej regeneracji gdy taka okazja się tylko pojawi.
Dziękuję Wam i wszystkim z osobna za odpowiedź.
To jest niezwykle cenne dla mnie.
Myślę, że dla wszystkich, którzy trafią tu na forum. Wielkie DZIĘKUJĘ.
Tata ma następną chemię wyznaczoną na koniec miesiąca. Czy czekać z tym usg brzucha do czasu szpitala, czy już zrobić na własną rękę?
A czy to nie jest tak, że o HD dopiero można się starać jak zostanie zakończone leczenie systemowe? (Bo teraz takie ma Tata).
Tata zawsze był oporny na leki, z przeziębień sam wychodził, pierwszy pobyt w szpitalu był 1,5 miesiąca temu. I najważniejsze, nie wiem ile Tata wie - czy tak super gra przed nami czy jednak lekarze póki co oględnie przedstawili sprawę.
Ubolewam nad tym, że nie jestem tam z Nim, Tata mieszka tylko z Mama, do nich mam kilka godzin jazdy. I oczywiście będę wspierać, i robić co się da.
I myślę, że to na mnie będzie ciążyć przekazanie realnej sytuacji. A to nie jest takie proste...
Na razie na HD za wcześnie, Rak drobnokomórkowy mimo dużego zaawansowania może dobrze zareagować na chemię, dlatego tak naprawdę sytuację można ocenić po zakończeniu pierwszej linii leczenia. Może wtedy dostanie skierowanie na PET (warto się starać), usg jamy brzusznej też chwilowo niepotrzebne bo chemia działa na wszystko i niezależnie czy są przerzuty czy nie to chemia będzie ta sama, więc robić to można tylko na własny koszt bo chodzi tylko o zaspokojenie ciekawości. Teraz wszystko zależy od wydolności wątroby i nerek jak dobrze chory zniesie chemię i od indywidualnej wrażliwości guza na leki. Chorego trzeba w trakcie chemii dobrze odżywiać(dużo białka) i zachęcać do jedzenia
Ubolewam nad tym, że nie jestem tam z Nim, Tata mieszka tylko z Mama, do nich mam kilka godzin jazdy. I oczywiście będę wspierać, i robić co się da.
Doskonale Cię rozumiem jak się czujesz, bo ja sama też nie mieszkam z rodzicami, a podroż do domu zajmuje mi przeważnie cały dzień. Nie zawsze mogę być z Tatą na każdej wizycie lekarskiej i przeważnie informacje jakie do mnie docierają są dla mnie mało dokładne.
Jestem pewna, że jak tylko będziesz miała okazję, to będziesz ze swoim Tatą. Absolutnie nie czuj się winna!!
Mój Tata walczy z chorobą już prawie 2 lata i też w rozpoznaniu ma raka drobnokomórkowego (tylko, że mój Tata ma go w prawym płucu). Wiem, że to rozpoznanie brzmi jak wyrok, ale ten rodzaj nowotworu naprawdę dobrze reaguje na chemioterapię i życzę tego z całego serca też Twojemu Tacie, abyście zyskali ten ekstra czas.
Oczywiście nie było łatwo, były dni lepsze i gorsze, ale przez tą chemioterapię zyskał sporo czasu (tak powiedział to onkolog na przedostatniej wizycie Taty). Za 3 tygodnie mój Tata zaczyna kolejny cykl chemii (będzie to już trzeci cykl). Zdaję sobie sprawę z tego, że statystyki nie są zbyt optymistyczne, ale my się nie poddajemy.
Serdecznie pozdrawiam.
_________________ "Jeszcze będzie pięknie, mimo wszystko. Tylko załóż wygodne buty, bo masz do przejścia całe życie." Jan Paweł II
walcze2020 sama wiesz i moi przedmówcy już też to napisali że sytuacja nie jest łatwa. Zaawansowanie cT4NxMx to dość wysoki poziom zaawansowania. Pocieszający jest fakt że nie ma - albo konkretnie mówiąc - nie dało się stwierdzić przerzutów do węzłów chłonnych ani przerzutów odległych.
walcze2020 napisał/a:
A czy to nie jest tak, że o HD dopiero można się starać jak zostanie zakończone leczenie systemowe? (Bo teraz takie ma Tata).
Tak. Narazie tata jest leczony i trzeba czekać jak na to leczenie zareaguje.
walcze2020 napisał/a:
Ubolewam nad tym, że nie jestem tam z Nim, Tata mieszka tylko z Mama, do nich mam kilka godzin jazdy.
Wiem że to trudne bo sama miałam taką sytuację. Narazie mama zapewne wszystko sama połapie ale może przyjść moment - oby jak najpóźniej - kiedy będzie potrzebowała wsparcia. Wtedy możecie pomyśleć o HD.
Pozdrawiam serdecznie i życzę wiele siły.
_________________ Niech nasza nadzieja będzie większa od wszystkiego, co się tej nadziei może sprzeciwiać.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
Mapa forum
Formularz kontaktowy
FAQ
Grupy
Album
Rejestracja
Zaloguj
