Piszę w imieniu cioci u której wykryto guza odbytnicy , zgodnie z zaleceniami lekarza została zrobiona kolonoskopia i pobrane wycinki
Opis badania histopatologicznego :
419337 : Fragmenta parva adenomatis villosi high grade. Malignisatio non excluda.
419338 – mucykarmin (+)
Następnie ciocia udała się do innego lekarza ( z polecenia) ten poinformował, że należy ponowić kolonoskopię , aby pobrać kolejne wycinki zlecił też TK i Rezonans.
Wyniki :
II opis badania histopatologicznego :
420325 : Fragmenta adenomatisvillosi high grade
420326 – mucykarmin (+)
Badanie TK :
W skrócie : wątroba, drogi żółciowe , pęcherzyk żółciowy , trzustka, śledziona , nerki, aorta brzuszna , pęcherz moczowy – bez zmian o prawidłowej strukturze i wyglądzie .
W odbytnicy uwidoczniono patologiczną masę tkankową – uwzględniając rozpoznanie kliniczne odpowiadające guzowi, który histopatologiczne został już rozpoznany , szacunkowa wielkość 33x29 mm. Widoczna zmiana nie przekracza ściany odbytnicy. Zwraca uwagę do tył od zmiany obecność umiarkowanie powiększonego węzła chłonnego o wymiarach 7x8mm
Badanie MR : Guz np1 odbytnicy i pogranicza odbytniczo-esiczego naciekający tkankę tłuszczową , przerzuty do węzłów chłonnych miednicy.
Po kolejnej konsultacji zostało zalecone ponowne pobranie wycinków do dalszej analizy .
Proszę zatem o radę czy kolejne pobieranie wycinków ma sens ? Czy kolejne większe wycinki mogą spowodować rozsianie się komórek rakowych ?
Jak wygląda dalsza ścieżka dotycząca postawienia diagnozy i jaka jest zalecana forma leczenia ?
Otrzymaliśmy tez propozycje wycięcia całości guza i przesłania go do analizy ( występuje jednak ryzyko związane z tym iż usunięty guz będzie posiadał komórki raka złośliwego i mogą nastąpić przerzuty )
marszy witaj na forum.
Z mojej interpretacji badania wycinków wykazały gruczołowatość kosmkową wysokiego stopnia. Gruczolaki - szczególnie kosmkowe są często wczesnym stadium raka odbytnicy.
marszy napisał/a:
Guz np1 odbytnicy i pogranicza odbytniczo-esiczego naciekający tkankę tłuszczową , przerzuty do węzłów chłonnych miednicy.
W badaniu TK jest jednak mowa o masie patologicznej, a w MRT piszą guz npl (to chyba ma być npl a nie np1?) (NPL= neoplasma/nowotwór) z naciekami i przerzutami do węzłów chłonnych co już kwalifikuje sytuację do poważniejszych.
marszy napisał/a:
Otrzymaliśmy tez propozycje wycięcia całości guza i przesłania go do analizy
Usunięcie całkowite guza wydaje mi się słuszną opcją jeżeli miałaby to być już leczenie radykalne tzn wycięcie wszystkich zmienionych chorobowo zmian. Nie wiem jednak czy lekarze to mieli na myśli.
Cytat:
wycięcie miejscowe - zabieg wykonywany jedynie w wyspecjalizowanych ośrodkach, z dużym doświadczeniem w chirurgii raka odbytnicy, według ściśle określonych wskazań:
gruczolaki o różnym stopniu dysplazji
raki o polipowatym charakterze, średnicy poniżej 3 cm, położone w pozaotrzewnowej części odbytnicy, na ścianie tylnej lub bocznej
zły stan ogólny lub/i podeszły wiek chorych, wykluczający bezpieczne wykonanie zabiegu klasycznego
świadoma zgoda chorego na wykonanie wycięcia miejscowego
Uwaga: warunkiem zakwalifikowania chorego do wycięcia miejscowego raka, oprócz wyżej wymienionych, jest ruchomość guza i brak naciekania okolicznych struktur (badanie USG przezodbytnicze!) Wycięcie mezorectum – w każdym przypadku należy dążyć do jak najszerszego wycięcia tkanki okołoodbytniczej, zawierającej węzły chłonne i nacieki nowotworowe. Postępowanie to zmniejsza ryzyko wznowy miejscowej i zwiększa szanse na wyleczenie.
Dziękuje za zainteresowanie tematem, w przypadku zabiega usunięcia guza chodziło lekarzowi u usunięcie tylko guza i przesłanie go do analizy pozostawiając węzły chłonne w niezmienionej formie.
Inny lekarz odradził tego posunięcia ponieważ jesli jest to rak złośliwy to w pierwszej kolejności powinno się odbywać naświetlanie ( aby zapobiec rozsianiu się komórek rakowych) i dopiero po tym usunięcie guza .
w przypadku zabiega usunięcia guza chodziło lekarzowi u usunięcie tylko guza i przesłanie go do analizy pozostawiając węzły chłonne w niezmienionej formie.
Jeżeli faktycznie byłby to rak to - moim zdaniem - jest to zbędny krok. Leczenie radykalne polegałoby na wycięciu guza, zajętych tkanek sąsiadujących oraz usunięciu węzłów chłonnych. Trudno mi jednak ocenić lekarza - dlaczego chce dalej prowadzić diagnostykę czy uważa że zmiana może być łagodna?
marszy napisał/a:
to w pierwszej kolejności powinno się odbywać naświetlanie ( aby zapobiec rozsianiu się komórek rakowych) i dopiero po tym usunięcie guza
Naświetlanie przedoperacyjne stosuje się głównie w celu zmniejszenia guza oraz ewentualnego zniszczenia mikroprzerzutów raka w węzłach chłonnych. Poczytaj o tym w linku który już ci raz załączyłam: http://www.onkonet.pl/dp_...nicy.php#menu62
marszy napisał/a:
Nie wiemy które rozwiązanie jest słuszniejsze ?
W przypadku gdyby chodziło o raka uważam że nie ma co tracić czasu.
Pozdrawiam serdecznie
_________________ Niech nasza nadzieja będzie większa od wszystkiego, co się tej nadziei może sprzeciwiać.
w przypadku zabiega usunięcia guza chodziło lekarzowi u usunięcie tylko guza i przesłanie go do analizy pozostawiając węzły chłonne w niezmienionej formie.
Po pierwsze ocena zaawansowania
Cytat:
Ocena zaawansowania raka odbytnicy jest podobna jak raka okrężnicy, przy czym standardem
są rezonans magnetyczny (MR) i transrektalne USG (możliwość oceny miejscowego
zaawansowania nowotworu i dokonanie kwalifikacji do leczenia skojarzonego).
O ile światło odbytnicy jest wystarczająco szerokie, zawsze należy wykonać przedoperacyjną
pełną kolonoskopię — jej wynik może zmienić plan postępowania chirurgicznego
Leczenie
Cytat:
Leczenie chorych na raka odbytnicy wymaga współdziałania chirurga, radioterapeuty,
onkologa klinicznego, radiologa i patologa — szczególnie ważna, poza chirurgią, jest rola
radioterapii (RTH). Decyzje o wyborze postępowania należy podejmować podczas wielodyscyplinarnych
spotkań klinicznych, a chorzy powinni być leczeni w szpitalach onkologicznych
dysponujących sprzętem do RTH i operowani przez doświadczonych chirurgów (wykonujących
≥ 20 zabiegów rocznie).
A o dalszym leczeniu w poszczególnych stopniach zaawansowania poczytaj sobie od str. 196, są to obecne Zalecenia jakie się stosuje w tej chorobie
http://www.onkologia.zale...pokarmowego.pdf
Zgodnie z zaleceniami lekarza , które pokrywają się z informacjami zawartymi w linkach podanych prze Was , czekamy na kolejne wycinki które pozwolą określić jaki to rodzaj raka odbytnicy a następnie będziemy czekać na propozycję leczenia (czy najpierw naświetlanie czy od razu zabieg chirurgiczny) .
Jedyne co nas teraz trapi to czy trafimy w dobre ręce, stąd pytanie czy jest ktoś w stanie polecić dobrych lekarzy lub ośrodek na śląsku ?
marszy,
Dokładnie tak, jaki rodzaj raka, jakie zaawansowanie i dopiero możliwości leczenia.
marszy napisał/a:
stąd pytanie czy jest ktoś w stanie polecić dobrych lekarzy lub ośrodek
To są nie moje tereny więc nic nie zaproponuje. Poczytaj w tym dziele różne historie tej choroby i tam znajdziesz odpowiedź gdzie się dane osoby leczą, w jakich ośrodakch albo poczekaj może ktoś z tym rodzajem raka się odezwie i podpowie.
Poniżej przesyłam zdjęcie dotyczące opisu wycinka który był pobrany już po raz trzeci.
Proszę o informację jak powinny wyglądać dalsze kroki i czy z tego opisu można wywnioskować jaki to stopień zaawansowania ?
marszy,
Na pewno stopień zaawansowania już wyższy ponieważ mamy nacieki. Nie można było tego dokładnie w badaniu określić ale na pewno rak zajmuje większą przestrzeń.
Co dalej poczytaj sobie od str. 196, wszystko masz dokłądnie opisane w obecnych Zaleceniach jak powinna wyglądać dalsza procedura http://www.onkologia.zale...pokarmowego.pdf
marszy z tego badania już jasno wynika że macie do czynienia z rakiem gruczołowym odbytnicy (adercarcinoma- gruczolakorak) i podejrzeniem nacieków. Teraz czeka was usunięcie zmian. O metodzie i postępowaniu musi zadecydować lekarz prowadzący.
Tu poczytaj o sposobach leczenie: http://www.medonet.pl/cho...ul,1579167.html
Pozdrawiam serdecznie
_________________ Niech nasza nadzieja będzie większa od wszystkiego, co się tej nadziei może sprzeciwiać.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
Mapa forum
Formularz kontaktowy
FAQ
Grupy
Album
Rejestracja
Zaloguj
