1. Link do strony z możliwością wsparcia forum:
https://pomagam.pl/forumdss_2020_22

2. Konta nowych użytkowników są aktywowane przez Administrację
(linki aktywacyjne nie działają) - zwykle w ciągu ok. 24 ÷ 48 h.

DUM SPIRO-SPERO Forum Onkologiczne Strona Główna

Logo Forum Onkologicznego DUM SPIRO-SPERO
Forum jest cz?ci? Fundacji Onkologicznej | przejdź do witryny Fundacji

Czat Mapa forum Formularz kontaktowyFormularz kontaktowy FAQFAQ
 SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  AlbumAlbum
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Rak piersi hormonozależny
Autor Wiadomość
ALang


Dołączył: 04 Gru 2009
Posty: 6

 #1  Wysłany: 2009-12-04, 17:48  Rak piersi hormonozależny


Moja żona (41 lat) ma raka piersi prawej, stwierdzono 2 guzy.
Ten większy ma rozmiar 30mm/18mm.
Pierś się już bardzo zniekształciła, brodawka została lekko wciągnięta.

Dziś tj. 04,12,09 odebrała wynik biopsji, ale nie wiem jak go odczytać.
Lekarz zostawił małżonkę w szpitalu,
ma mieć podaną chemię agresywną stosowaną przez 4 tyg. a po niej ma wykonać operację usunięcia piersi.

To co zdążyłem spisać z wyniku to:
1. estrogen receptor (ER)+
2. progestoren receptor (PR)+
3. HER2 protein 1+
4. E-cadhern
T4NOMO ICD(10) C50.9

Bardzo bym prosił o kilka słów przetłumaczenia tego szyfru. Z góry bardzo dziękuję.
 
absenteeism 
Administrator



Dołączyła: 14 Paź 2009
Posty: 13332
Skąd: Łódź
Pomogła: 9431 razy

 #2  Wysłany: 2009-12-04, 23:21  


Zanim ktoś bardziej kompetentny wyjaśni co i jak to ja od siebie część postaram się rozszyfrować:

ICD 10 - to klasyfikacja, gdzie każda choroba ma swój numer.
C50 - Nowotwór złośliwy sutka
C50.9 - Sutek, nie określony

T4N0M0:
T - wielkość guza pierwotnego. Stopnie są od 1 do 4, więc u Twojej żony stopień wielkości guza jest niestety największy z możliwych
N - przerzuty w węzłach chłonnych - skoro jest 0, to brak przerzutów w węzłach chłonnych
M - przerzuty odległe - znów 0, czyli brak przerzutów odległych

Wydaje mi się, że dodatnia obecność receptorów estrogenowych, progesteronowych i HER-2 jest dobrą wiadomością, ale niech ktoś bardziej się na tym znający potwierdzi/zaneguje moje przypuszczenia.

Życzę dużo siły dla Ciebie i żony w walce z chorobą!
 
zosia bluszcz
PRZYJACIEL Forum


Dołączył: 06 Lut 2009
Posty: 361
Pomógł: 126 razy

 #3  Wysłany: 2009-12-04, 23:31  


Cytat:
Moja żona (41 lat) ma raka piersi prawej, stwierdzono 2 guzy. Ten większy ma rozmiar 30mm/18mm. Pierś się już bardzo zniekształciła, brodawka została lekko wciągnięta. Dziś tj. 04,12,09 odebrała wynik biopsji, ale nie wiem jak go odczytać. Lekarz zostawił małżonkę w szpitalu, ma mieć podaną chemię agresywną stosowaną przez 4 tyg. a po niej ma wykonać operację usunięcia piersi. To co zdążyłem spisać z wyniku to:
1. estrogen receptor (ER)+
2. progestoren receptor (PR)+
3. HER2 protein 1+
4. E-cadhern
T4NOMO ICD(10) C50.9


Witaj ALang,


ER/PR (receptory hormonalne estrogen/progesteron) z jednym + sa wartosciami granicznymi - brakuje %
HER2 (to gen regulujacy wzrost komorek) z jednym + = HER2 ujemny
Podejrzewam, ze lekarze traktuja przypadek Twojej zony jako (niestety) najgorzej rokujacy potrojnie negatywny.

E-Cadherin (brakuje szczegolow) -uwaza sie, ze zmniejszone wartosci tych przeciwcial wskazuja na przerzuty.
Na podstawie jakich badan okreslono zaawansowanie na T4 (rak piersi z odleglymi przerzutami)? Zwlaszcza, z potem jest N0M0 czyli brak przerzutow do wezlow chlonnych (N) oraz dalszych przerzutow (M)?

Czy moglbys przepisac dokladnie/zrobic skan dokumentu, z ktorego fragmenty zamiesciles wyzej?

Rak piersi Stage IV (T4) - ilustracja:
http://www.cancertrialshe...geIV_large2.jpg
Caly artykul:
http://www.cancertrialshe...intAppMode=60Dw


Interesujacy artykul na temat bazowanych na ekspresji ER/PR/HER2 podtypow raka piersi:
Clinical Medicine & Research
Volume , Number :
doi:
ˆ 2009 Marshfield Clinic

Breast Cancer Subtypes Based on ER/PR and Her2 Expression: Comparison of Clinicopathologic Features and SurvivaL


Table 1. ER/PR and Her2 scoring system and criteria
The ER/PR scoring system and criteria

http://www.clinmedres.org...full/7/1-2/4/T1

ER/PR Scoring system and criteria

Scoring
0 Negative for receptor
1+ Borderline – correlation with DCC* method variable
2+ to 3+ Positive for receptor

Criteria
0 0% nuclear staining
1+ <10% nuclear staining
2+ 10% to 75% nuclear staining
3+ >75% nuclear staining

Her2 scoring system and criteria

Scoring system
0 Negative
1+ Negative
2+ Weak positive
3+ Positive

Criteria
0 Negative. No staining is observed, or membrane staining is <10% of the tumor cells.
1+ Negative. A faint /barely perceptible membrane staining is detected in >10% of the tumor cells.
The cells are only stained in part of the membrane.
2+ Weak positive. A weak to moderate complete membrane staining is observed in >10% of the tumor cells.
3+ Positive. A strong complete membrane staining is observed in >10% of the tumor cells.

* Deleted in colon cancer.
ER = estrogen receptor, Her2 = human epidermal growth factor receptor 2, PR = progesterone receptor
http://www.clinmedres.org/cgi/content/full/7/1-2/4


Artykul na temat E-Cadhedrin
http://www.oncolink.org/r...th=01&year=2000
 
ALang


Dołączył: 04 Gru 2009
Posty: 6

 #4  Wysłany: 2009-12-04, 23:41  


Bardzo dziękuję za odpowiedź. Trochę mnie uspokoiła. tylko czy ten wynik
HER2 protein 1+ jest również dobrze rokujący?. Proszę o odpowiedź. Pozdrawiam

[ Dodano: 2009-12-05, 07:56 ]
Dziękuję. Dziś jadę do szpitala, zrobię zdjęcia badań i umieszcze na forum. Jeszcze raz dziękuję za odpowiedzi. Pozdrawiam
 
mral 
PRZYJACIEL Forum



Dołączyła: 30 Sty 2009
Posty: 466
Pomogła: 75 razy

 #5  Wysłany: 2009-12-05, 12:33  


Zosiu, moim zdaniem zapis T4N0M0 - odpowiada IIIB.
T4 znaczy - guz niezależnie od wymiaru z bezpośrednim zajęciem klatki piersiowej lub skóry.

Pozdrawiam
 
zosia bluszcz
PRZYJACIEL Forum


Dołączył: 06 Lut 2009
Posty: 361
Pomógł: 126 razy

 #6  Wysłany: 2009-12-05, 12:51  


mral napisał/a:
Zosiu, moim zdaniem zapis T4N0M0 - odpowiada IIIB.
T4 znaczy - guz niezależnie od wymiaru z bezpośrednim zajęciem klatki piersiowej lub skóry.

Pozdrawiam


Masz racje Mral, ze na dzis rak bylby zaklasyfikowany jako IIIB. W dalszym ciagu jednak nie wiadomo co z wezlami chlonnymi (nie wyglada by zostala zrobiona SLNB).
Pozdrawiam,
zosia

Stage IIIB: T4, N0 to N2, M0: The tumor has grown into the chest wall or skin (T4), and one of the following applies:

* It has not spread to the lymph nodes (N0).
* It has spread to 1 to 3 axillary lymph nodes and/or tiny amounts of cancer are found in internal mammary lymph nodes on sentinel lymph node biopsy (N1).
* It has spread to 4 to 9 axillary lymph nodes, or it has enlarged the internal mammary lymph nodes (N2).

The cancer hasn't spread to distant sites (M0).
 
mral 
PRZYJACIEL Forum



Dołączyła: 30 Sty 2009
Posty: 466
Pomogła: 75 razy

 #7  Wysłany: 2009-12-05, 13:45  


zosia bluszcz napisał/a:
W dalszym ciagu jednak nie wiadomo co z wezlami chlonnymi (nie wyglada by zostala zrobiona SLNB).

Prawdopodobnie ostateczna weryfikacja nastąpi po zabiegu operacyjnym (który mam nadzieję będzie możliwy) i w trakcie którego jak sądzę wycięte zostaną również węzły i przebadane hist.-pat.

Pozdrawiam
 
ALang


Dołączył: 04 Gru 2009
Posty: 6

 #8  Wysłany: 2009-12-05, 22:03  


Właśnie wróciłem, żonie podano chemię agresywną poprzedzoną sterydami.
Po ok 4h małżonka wyglądała jakby wróciła ze solarium.
Lekarz zaprzestał podawania sterydów.
Przy okazji zrobiłem 2 zdjęcia wyniku biopsji.
Za odpowiedzi serdeczne dzięki.







11 71568363cc8eed97med.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 17141 raz(y) 23,25 KB

12 cf1648cdd1a01986med.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 15762 raz(y) 20,36 KB

 
zosia bluszcz
PRZYJACIEL Forum


Dołączył: 06 Lut 2009
Posty: 361
Pomógł: 126 razy

 #9  Wysłany: 2009-12-05, 23:03  


No, rzeczywiscie, pan i pani pato sie nie napracowali.
A ci lekarze to wiedza przynajmniej co lecza?
Bo w opisie patologa jest tylko ogolne swierdzenie: naciek komorek rakowych...


Turpin, co Ty na to?
(nowym wyjasniam - Turpin jest patologiem pracujacym w GB)
 
Erevain21 
PRZYJACIEL Forum



Dołączył: 07 Paź 2009
Posty: 209
Skąd: Wrocław/Lublin
Pomógł: 77 razy

 #10  Wysłany: 2009-12-06, 08:35  


IIIb to każde T w tym T4(t4a z naciekiem bez miesni piersowych, t4b z naciekiem o wyglądzie skórki pomarańczowej,4c to 4ai 4b, 4d zapalny ) oraz N1, N1, N3 (z zajętymi węzłami śródpiersia)- "Onkologia Kliniczna" M. Krzakowski.
A z węzłami to jest tak , że badania obrazowe i biopsja może nie wykazywać przerzutów ,które istnieją ( 2mm powiekszenie to prawdopodobny przerzut)
Mrau ma racje, bedą badać zmiane jeszcze raz.Nic w tym opisie co wstawiłeś nie ma o tym guzie...

Ciekawe co Turpin napisze.
 
ALang


Dołączył: 04 Gru 2009
Posty: 6

 #11  Wysłany: 2009-12-06, 10:40  


Podczas pobierania biopsji nie można było się przebić do guza. Dopiero za 4 razem został pobrany materiał. Jednak po Waszych odpowiedziach mam wrażenie, czy rzeczywiście został pobrany i ewentualnie dobrze zbadany. Mam takie wrażenie jakby ten guz był bardzo agresywny i dokonał dość poważnych zmian w organiźmie żony. Mam jeszcze pytanie: czy przy USG jamy brzusznej są widoczne przerzuty?. Pozdrawiam
 
mral 
PRZYJACIEL Forum



Dołączyła: 30 Sty 2009
Posty: 466
Pomogła: 75 razy

 #12  Wysłany: 2009-12-06, 11:08  


Jak na biopsję (ograniczona ilość materiału) , to i tak sporo informacji uzyskano, które pozwalają rozpocząć leczenie onkologiczne. To moje zdanie, poczekajmy na opinię Turpina.
Odnośnie USG jamy brzusznej -może pokazać zmiany, które mogą być przerzutem do wątroby, która jest objęta przedmiotowym badaniem i jest miejscem (nie jedynym) potencjalnych przerzutów raka piersi.

Inne miejsca, to: mózg, rdzeń kręgowy, kości, płuca.
Zosiu, Erevain jeśli coś pominęłam proszę o uzupełnienie.

Pozdrawiam
 
zosia bluszcz
PRZYJACIEL Forum


Dołączył: 06 Lut 2009
Posty: 361
Pomógł: 126 razy

 #13  Wysłany: 2009-12-06, 11:23  


Wyglada na to, ze guz na tym etapie uznano za nieoperacyjny.
Czy wiadomo jaka chemie podaja Zonie?
Podejrzewam, ze antracykliny (Adriamycyna) plus, byc moze, taxany (Taxotere).
Czy mozesz powiedziec skad wiadomo, ze nie ma przerzutow do wezlow chlonnych (N0) oraz dalszych (M0)? Jakie badania wykonano?
 
ALang


Dołączył: 04 Gru 2009
Posty: 6

 #14  Wysłany: 2009-12-06, 11:55  


Co do chemii to wiem tylko tyle, że wereczek był czarny a płyn koloru czerwonego. Od 21,12 jest zakaz przebywania na oddziałach z powodu epidemii grypy. Tak, więc nie jesem w stanie podać nazwy chemii. Co do przerzutów to podejrzewam, że jeszcze nie były robione żadne badania. Dotychczas żona miała takie badania: morfologia, mammografia, usg piersi, usg jamy brzusznej, biopsja cienko i gruboigłowa, EKG, RTG, to wszystko co zapamiętałem. Pozdrawiam i dziękuję za dotychczasowe odpowiedzi.
 
zosia bluszcz
PRZYJACIEL Forum


Dołączył: 06 Lut 2009
Posty: 361
Pomógł: 126 razy

 #15  Wysłany: 2009-12-06, 12:29  


Cytat:
Co do chemii to wiem tylko tyle, że wereczek był czarny a płyn koloru czerwonego.

Jezeli woreczek byl czarny a plyn koloru czerwonego to jest to rzeczywiscie wrazliwa na swiatlo Adriamycyna (Doxorubicyna) b. agresywna, z duzymi skutkami ubocznymi, chemia.
EKG robia ze wzgledu na mozliwosc wystapienia komplikacji sercowych.
USG jamy brzusznej - prawdopodobnie chodzi o wykluczenie ewentualnych przerzutow do watroby.
RTG - zapewne pluc ?
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  


logo

Statystki wizyt z innych stron
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group