1. Link do strony z możliwością wsparcia forum:
https://pomagam.pl/forumdss_2020_22

2. Konta nowych użytkowników są aktywowane przez Administrację
(linki aktywacyjne nie działają) - zwykle w ciągu ok. 24 ÷ 48 h.

DUM SPIRO-SPERO Forum Onkologiczne Strona Główna

Logo Forum Onkologicznego DUM SPIRO-SPERO
Forum jest cz?ci? Fundacji Onkologicznej | przejdź do witryny Fundacji

Czat Mapa forum Formularz kontaktowyFormularz kontaktowy FAQFAQ
 SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  AlbumAlbum
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj
Znalezionych wyników: 2
DUM SPIRO-SPERO Forum Onkologiczne Strona Główna
Autor Wiadomość
  Temat: Guz płuca - jaką drogę wybrać?
DumSpiro-Spero

Odpowiedzi: 13
Wyświetleń: 7786

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2013-04-15, 09:31   Temat: Guz płuca - jaką drogę wybrać?
mjkmjk1 napisał/a:
Tak sobie myślę, że torakochirurg widział tatę dwa tygodnie temu, kiedy jeszcze był w ogólnie złym stanie (pod koniec lutego trafił do szpitala w mocznicy). Jak widział pacjenta, który ledwo chodził i miał liczne obciążenia, to może istotnie wpływało to na jego decyzje.

Zgadzam się z tym w pełni. Zapewne tak było.

mjkmjk1 napisał/a:
Tato był konsultowany w szpitalu onkologicznym (lekarz specjalista w zakresie radioterapii) i to on zaproponował drugą tomografię. Zrozumiałem to w ten sposób, że nie mając możliwości weryfikacji histopatologicznej postanowił poczekać czy guz urośnie (sic!) i na tej podstawie podjąć decyzję o radioterapii.

Nie może podjąć decyzji o rozpoczęciu RTH tylko na podstawie kolejnego badania obrazowego "w którym guz urośnie", bo groziłby mu za to prokurator.

mjkmjk1 napisał/a:
A może po prostu uznał, że jak torakochirurg napisał, że nie da się guza weryfikować, to przyjął, że tak być musi

Przyjął, że nie może leczyć i tyle.
Być może z nadzieją, że za 2 miesiące torakochirurg zmieni zdanie (bo zmiana urośnie i będzie łatwiej dostępna np. w BAC) i zdiagnozuje chorego.
Tyle, że wtedy RTH stereotaktyczna może już nie być możliwa (bo np. zmiana będzie za duża lub pojawią się przerzuty do węzłów chłonnych).

mjkmjk1 napisał/a:
Teraz stan ogólny taty istotnie się poprawił, chociaż obciążenia - wiadomo zostały. Zastanawiam się czy teraz jednak nie wrócić do kwestii weryfikacji histopatologicznej tego guza i jeszcze raz nie skonsultować taty u torakochirurga i/lub anestezjologa

Popieram.

mjkmjk1 napisał/a:
resekcja klinowa byłaby niewiele bardziej obciążająca jak sama VATS?

Jest niestety bardziej obciążająca, a wyniki leczenia gorsze niż w przypadku lobektomii. Oczywiście może być to do rozważenia, jak i RTH stereotaktyczna lub inne opcje (np. rezygnacja z leczenia onkologicznego i postępowanie wyłącznie objawowe). To powinien jednak przedyskutować zespół interdyscyplinarny - w dużych ośrodkach onkologicznych standardem jest wspólna dyskusja dot. takiego chorego lekarzy różnych specjalizacji - onkologa klinicznego, radioterapeuty, torakochirurga, ew. innych specjalistów, w miarę potrzeb.
Takie spotkania nazywane są "kominkiem".
  Temat: Guz płuca - jaką drogę wybrać?
DumSpiro-Spero

Odpowiedzi: 13
Wyświetleń: 7786

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2013-04-15, 08:09   Temat: Guz płuca - jaką drogę wybrać?
mjkmjk1 napisał/a:
1.Czy w opisanej sytuacji jest sens weryfikować ten guz histopatologicznie (torakochirug nie sprzeciwił się kategorycznie, ale odradzał)?

Jeśli ma być podjęte leczenie inne niż operacyjne to musi być potwierdzenie histopatologiczne nowotworu przed rozpoczęciem leczenia onkologicznego.
Optymalna byłaby tu pewnie wideotorakoskopia, natomiast liczne schorzenia współistniejące faktycznie mogą (ale nie muszą) stanowić przeciwwskazanie do takiego zabiegu. Alternatywą do VATS może być rozważenie możliwości wykonania BAC (biopsji aspiracyjnej cienkoigłowej przez ścianę klatki piersiowej) i o to warto zapytać. BAC jest mniej inwazyjnym zabiegiem niż VATS i jest szeroko stosowana w diagnostyce guzów obwodowych. Najczęściej jest technicznie możliwa, jedynie w niewielkiej części przypadków nie. To powinien ocenić torakochirurg.

mjkmjk1 napisał/a:
2.Czy przy założeniu, że w kolejnym TK guz będzie większy zdecydować się tylko na radioterapię stereotaktyczną czy raczej rozważać jednak leczenie chirurgiczne?

W tym wypadku (w PET brak przerzutów do węzłów chłonnych, liczne schorzenia współistniejące, niewielki guz położony obwodowo) RTH stereotaktyczna wydaje się znacznie korzystniejszą opcją. Skuteczność leczenia wczesnych obwodowych raków płuca RTH stereotaktyczną jest porównywalna do leczenia chirurgicznego.
Trochę tylko niepokoi zapis: w przednim odcinku żebra VIII prawego widocznej szczeliny złamania z ogniskowym pobudzeniem metabolicznym (SUVmax 5,4) - torakochirurg powinien raz jeszcze przeanalizować uważnie płytki z badaniami obrazowymi by wykluczyć przerzut.

mjkmjk1 napisał/a:
3.Czy leczenie chirurgiczne daje lepsze rokowania niż radykalna radioterapia?

W tym wypadku odpowiedź brzmi j.w.

mjkmjk1 napisał/a:
4.Czy to czekanie na kolejne TK w celu oceny czy guz rośnie nie jest ryzykowne i niebezpieczne? Czy nie istnieje ryzyko, że w tym czasie nowotwór da przerzuty?

Czekanie na kolejne TK nie jest uzasadnione. Albo diagnozujemy i leczymy albo nie (np. ze względu na obciążenia internistyczne).
Postawa wyczekująca nie jest tu uzasadniona i odzwierciedla raczej bezradność konsultujących dotąd chorego lekarzy niż jakiekolwiek racjonalne przesłanki.
Czy chory był konsultowany w ośrodku onkologicznym (Centrum Onkologii)?

mjkmjk1 napisał/a:
Onkolog (radioterapeuta) nie naciska na histopatologiczną weryfikację guza, ale chce się upewnić czy rośnie. Wyznaczył termin kolejnej TK, tak aby była w odstępie 2 miesięcy od poprzedniego badania. Po tym ma podjąć decyzję o ewentualnym naświetlaniu.

Raz jeszcze zaznaczam: postawa wyczekująca - NIE. Leczenie onkologiczne bez weryfikacji mikroskopowej guza - NIE.
Napromienianie jest możliwe bez potwierdzenia mikroskopowego nowotworu tylko w wyjątkowych przypadkach, np. przy objawowych przerzutach do mózgu lub w powodującym silne objawy kliniczne zespole żyły głównej górnej (stany bezpośrednio zagrażające życiu).
pozdrawiam ciepło.
 
Skocz do:  


logo

Statystki wizyt z innych stron
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group