1. Link do strony z możliwością wsparcia forum:
https://pomagam.pl/forumdss_2020_22

2. Konta nowych użytkowników są aktywowane przez Administrację
(linki aktywacyjne nie działają) - zwykle w ciągu ok. 24 ÷ 48 h.

DUM SPIRO-SPERO Forum Onkologiczne Strona Główna

Logo Forum Onkologicznego DUM SPIRO-SPERO
Forum jest cz?ci? Fundacji Onkologicznej | przejdź do witryny Fundacji

Czat Mapa forum Formularz kontaktowyFormularz kontaktowy FAQFAQ
 SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  AlbumAlbum
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj
Znalezionych wyników: 7
DUM SPIRO-SPERO Forum Onkologiczne Strona Główna
Autor Wiadomość
  Temat: śluzak rzekomy otrzewnej
DumSpiro-Spero

Odpowiedzi: 129
Wyświetleń: 53611

PostDział: Nowotwory przewodu pokarmowego   Wysłany: 2010-09-20, 05:01   Temat: śluzak rzekomy otrzewnej
0


Różyczka dla Taty
Na Drogę ..

wiki, kochanie, tak bardzo mi przykro :cry:
  Temat: śluzak rzekomy otrzewnej
DumSpiro-Spero

Odpowiedzi: 129
Wyświetleń: 53611

PostDział: Nowotwory przewodu pokarmowego   Wysłany: 2010-08-03, 14:50   Temat: śluzak rzekomy otrzewnej
wiki napisał/a:
U nas zastosowano do badania nstp. panel:
CEA -
CK 5/6 +
karletylina +
mesothelina +

Czy to wystarcza?

Wystarcza. To międzybłoniak, nie zadręczajcie się więcej wątpliwościami.
Stosunkowo rzadki nowotwór, i nieco nietypowy przebieg - ale 'wyłącznie typowe' są tzw. "przypadki książkowe" :) Z zaawansowanym niedrobnokomórkowym rakiem płuca leczonym wyłącznie paliatywnie żyje się przeciętnie ok. 8-9 miesięcy. To tak 'typowo'. Mamy natomiast na forum przeżycia chorych mieszczących się w tej grupie 3-4 miesięczne, ale i niemal 2,5 roczne :)

Myślę, że może Cię zainteresować treść jednego z moich postów, który napisałam w innym dziale (uwaga, bo to 'wypracowanie' ;) ) - tam sytuacja wymagała weryfikacji histpat (u Was, uwierz, nie ma takiej potrzeby - wynik brzmi wiarygodnie i tak naprawdę odpowiada obrazowi klinicznemu), jednak poruszyłam tam dość obszernie kwestię ewentualnej chemioterapii. Problem stary jak świat: "leczyć czy nie leczyć" i z czym w praktyce może się to wiązać. Być może post ten pomoże Ci w jakimś stopniu w poukładaniu sobie w główce tych spraw..
Odnajdziesz go -> tutaj <-
ściskam mocno.

[ Dodano: 2010-08-03, 15:56 ]
wiki napisał/a:
w środę zobaczy go onkolog i zobaczymy co będzie, a raczej co tato zadecyduje. MY USZANUJEMY JEGO DECYZJĘ...

Świadomy pacjent i rodzina aktywnie go wspierająca i w pełni szanująca jego prawo do podjęcia decyzji w swojej własnej sprawie -
jesteście jak z obrazka.. Gratuluję wspaniałej postawy, tak trzymajcie.. _littleflower_ _littleflower_ :littlehs:

[ Dodano: 2010-08-03, 16:06 ]
wiki,
jestem gapa :lol:
Teraz dopiero zobaczyłam , że odnalazłaś już wcześniej ten wątek :)

To przy okazji dziękuję za Twoje wsparcie tam ::thnx::

Mam teraz trochę tzw. 'urwanie głowy', ale obiecuję tu zaglądać :)
  Temat: śluzak rzekomy otrzewnej
DumSpiro-Spero

Odpowiedzi: 129
Wyświetleń: 53611

PostDział: Nowotwory przewodu pokarmowego   Wysłany: 2010-06-26, 19:17   Temat: śluzak rzekomy otrzewnej
wiki, ja to się obawiam, że do badania pobrano kiepski materiał niestety.. I te 'kostki' mogą w żadnej pracowni histpat nic nie wnieść. No, ale to ewentualność.
Pomysł, który masz - nie jest zły. Myślę jednak, że najpierw warto byłoby skontaktować się z Dr emailem. Jeśli sobie życzysz - możemy w tym pomóc. Tylko trzeba by było zeskanować wszystkie wyniki taty.
  Temat: śluzak rzekomy otrzewnej
DumSpiro-Spero

Odpowiedzi: 129
Wyświetleń: 53611

PostDział: Nowotwory przewodu pokarmowego   Wysłany: 2010-06-20, 19:14   Temat: śluzak rzekomy otrzewnej
wiki napisał/a:
DSS tatko miał gastroskopię w marcu i jak to stwierdziła przy odbiorze wyniku pani ordynator "nie ma raka" :^^:
Wynik marcowej gastroskopii - Oesuphagitis ulcerativa. Więc wygląda na to że to nie żołądek.
oesophagitis ulcerativa (łac.) - tłum. wrzodziejące zapalenie przełyku

Sama gastroskopia nie wyklucza raka żołądka, no ale fakt - jej ujemny wynik zmniejsza prawdopodobieństwo, że to tam choroba wzięła swój początek.

wiki napisał/a:
O co chodzi z tym jelitem DSS? Bo już pytałam lekarza dlaczegoo tatko nie miał robionej kkolonoskopii, ani badania na krew utajoną. Odpowiedziano mi, że markery są w porządku i nie ma potrzeby :?ale?:

I jeszcze odnośnie markerów. 1o marca ich poziom wynosił:
AFP 5,31 IU/ml
CEA 0,697 ng/ml
CA 19-9 3,62 U/l
Teoretycznie przy takim rozsiewie w jamie otrzewnej w raku jelita grubego CEA powinno być podwyższone. Swoją drogą i tak to dość nietypowe by przy takim wodobrzuszu i zajęciu otrzewnej poziomy tych markerów były w normie. Ale zdarza się.

wiki napisał/a:
Czy nie możemy pójść ta drogą i skąd zabrać te te preparaty i kostki parafinowe?
Jeśli faktycznie jest gdzieś możliwość by wynik otrzymać w kilka dni - to czemu nie.
Koszt powinien się zmieścić w kwocie 100-200 PLN, ale pewnie telefonicznie można uzyskać dokładniejszą informację : Pracownia histopatologii SYNEVO Łodź | kontakt

wiki napisał/a:
Czy to nie może być GIST?
Obraz TK na to nie wskazuje.
  Temat: śluzak rzekomy otrzewnej
DumSpiro-Spero

Odpowiedzi: 129
Wyświetleń: 53611

PostDział: Nowotwory przewodu pokarmowego   Wysłany: 2010-06-19, 17:41   Temat: śluzak rzekomy otrzewnej
wiki napisał/a:
Czy po "wyniku" badania można z całą pewnością stwierdzić, że to nowotwór?
Wynik wydaje się potwierdzać dotychczasowe przypuszczenia.

wiki napisał/a:
Czy komórki atypowe to komórki rakowe, czy tylko obraz ogólny choroby i jej przebieg wskazuje, że to rak?
Tak - komórki atypowe to charakterystyczny obraz mikroskopowy dla nowotworu złośliwego. W tym wypadku wszystko -obraz mikroskopowy, ogólny obraz choroby i jej przebieg- składa się na wniosek, że to nowotwór złośliwy. Prawdopodobieństwo, że to inny proces chorobowy jest raczej znikome.

wiki napisał/a:
skoro piszesz, że w obecnej sytuacji można zdecydować się na chemię, to chyba sprawa jest przesądzona?
O tym, że jest to nowotwór złośliwy - tak.
O wdrożeniu leczenia chemioterapią - niestety nie. Zasada jest bowiem taka, że powinno się ustalić punkt wyjścia nowotworu, by zastosować właściwy schemat leczenia cytostatycznego.
Tu jednak powoli przestaje być to priorytetem, a staje się nim potrzeba wdrożenia leczenia bez jakiejkolwiek zwłoki. W tej chwili to kwestia wyważenia co stanowi większe ryzyko: wybór schematu chemioterapii, który może nie być do końca trafiony, czy też dalsza zwłoka, która z kolei w rzeczywistości może pozbawić chorego szansy na jakiekolwiek leczenie.

wiki napisał/a:
A nie może to być np. gruźlica otrzewnej, jej postać prosówkowa?
Nic za tym nie przemawia, przykro mi..

wiki napisał/a:
Przepuklina rozworu przełykowego, przełyk poszerzony do śr. 30 mm zawiera treść płynową do poziomu łuku aorty. wokół przełyku nadprzeponowo, kolekcja płynu.
Przepuklina rozworu przełykowego (tj. przemieszczenie części żołądka z jamy brzusznej do klatki piersiowej, przez otwór w przeponie) najprawdopodobniej spowodowana jest masywnym wodobrzuszem.

wiki napisał/a:
Czy te płyny w płucach mogą być przyczyną duszności?
Oczywiście, że tak. Znacznie zmniejsza to wydolność oddechową.
Przypuszczam też, że po założeniu drenu i odprowadzeniu płynu z jamy otrzewnej - tacie oddycha się lepiej i łatwiej znieść mu pozycję leżącą.

wiki napisał/a:
Czy te dwa węzły są groźne?
Groźna jest choroba nowotworowa.
Te węzły mogą być jej częścią (np. mogą być zajęte przerzutowo) bądź powiększone jedynie odczynowo. Tak czy siak - nie mają raczej obecnie większego wpływu na stan kliniczny taty.

wiki napisał/a:
I moje pytanie, czy jest bardzo źle? :cry: Co to są policykliczne zmiany? hyperdensyjne ogniska?
No jest źle... Samo zajęcie przez nowotwór otrzewnej oraz wodobrzusze nowotworowe rokuje źle..
Policykliczne zmiany to zmiany charakterystyczne dla procesu nowotworowego - tj. mające nierówny, nieregularny kształt.
Ogniska hyperdensyjne (lub hiperdensyjne) to struktury o podwyższonej gęstości tkankowej - patologiczne (nieprawidłowe) ogniska tego typu często odpowiadają zmianom nowotworowym.

wiki napisał/a:
Ostatnia KT pokazywała tylko jedną torbiel 7 mm, teraz kilka, czy to groźne? Zapytam jeszcze o te torbiel korowa w nerce? W marcowej KT jej nie było :|
Torbiele same w sobie nie są groźne.
O ile te nowe zmiany w wątrobie to torbiele. Przy tak małych wymiarach mogą sprawiać wrażenie torbieli, a w rzeczywistości być ogniskami przerzutowymi. Ale oczywiście nie muszą nimi być.

wiki napisał/a:
badanie płynu z jamy otrzewnej: Bezpostaciowe masy (śluz?) liczne komórki ze śluzem(?) lub komórki tłuszczowe. Poza tym liczne makrofagi i komórki międzybłonka leżące w kilku układach brodawkowatych. Obraz nie jest w pełni jednoznaczny, może sugerować "zmiany śluzowe" (śluzak?) do różnicowania ze zmianami odczyno-ziarninowymi komórek tłuszczowych w sieci

Makrofagi pojawiają się tam, gdzie dochodzi do martwicy komórkowej - ta z kolei często miejscowo towarzyszy procesowi nowotworowemu (ale również i innym poważnym procesom chorobowym).
Struktury brodawkowate mogą tworzyć komórki różnych nowotworów.
Zmiany odczynowo-ziarninowe to w uproszczeniu zmiany zapalne.

Mówiąc szczerze zastanawiam się dlaczego po uzyskaniu takiego wyniku nie zlecono gastroskopii. Przychodzi mi na myśl, że punktem wyjścia może być (ale to oczywiście jedynie ewentualność) żołądek. Nowotwory złośliwe żołądka bywają niewidoczne w obrazie TK jamy brzusznej. Potrafią rozwijać się śródściennie, bezobjawowo, dawać przerzuty do otrzewnej, wytwarzać śluz i tworzyć struktury brodawkowate.
Wynik badania histpat (ten, który mamy) zdaje się potwierdzać, że taka ewentualność wchodzi w grę.
Pozostałe narządy jamy brzusznej wydają się być bez zmian (pomijając jelito, w tym wypadku TK również nie jest badaniem odpowiednim do jego dokładnej oceny).
pozdrawiam cieplutko.
  Temat: śluzak rzekomy otrzewnej
DumSpiro-Spero

Odpowiedzi: 129
Wyświetleń: 53611

PostDział: Nowotwory przewodu pokarmowego   Wysłany: 2010-06-18, 17:03   Temat: śluzak rzekomy otrzewnej
wiki,
to co cytujesz jeży nieco włosy na głowie [__]

wiki napisał/a:
CO WYNIKA Z TYCH DWÓCH ZDAŃ NAPISANYCH PRZEZ PATOMORFOLOGA.

Niestety NIC.
Sugestia, że nowotwór może się wywodzić tak z otrzewnej , jak i z przewodu pokarmowego.
A taki wniosek raczej nie jest satysfakcjonujący, bowiem to badanie miało właśnie różnicować jedno z drugim.

Jednak patomorfologowi się nie dziwię.
Nie wyciąga się wniosków 'w ciemno' - na podstawie samego materiału przekazanego do badania mikroskopowego; bez danych klinicznych i bez -de facto- określenia skąd ten materiał został pobrany!..
" Miejsce pobrania materiału : podejrzenie otrzewnej " - no to brzmi po prostu jak kiepski kawał.. |wht?!| :^^:

Ok - bez biadolenia już, trzeba się zastanowić co robić i przy tym wziąć pod uwagę przede wszystkim to, że: tata Twój nie ma już czasu by czekać kolejne tygodnie na ponowne /od 'zera'/ badanie histpat (np. w innym zakładzie patomorfologii) - czas biegnie nieubłaganie i statystyki też takie dokładnie są; przeciętne przeżycie chorego z wodobrzuszem nowotworowym (prócz wodobrzusza spowodowanego rakiem jajnika lub piersi) wynosi ok. 2-4 miesiące. Na tym choćby forum są już opisane historie ciągnącej się w nieskończoność diagnostyki i sytuacji, w której ostateczne wnioski z badania histpat. pojawiają się po.. śmierci nie leczonego w końcu niczym chorego.

W tej mało komfortowej sytuacji są chyba jedynie dwa możliwe sensowne rozwiązania (obydwa koncentrujące się na ograniczeniu dalszej zbędnej zwłoki i jak najszybszym wdrożeniu leczenia):
  1. ALBO wdrożenie leczenia systemowego opartego na aktualnym wyniku i wnioskach badania histpat (myślę, że np. jakiś najbardziej neutralny schemat stosowany przy nowotworach przewodu pokarmowego, oparty na pochodnych platyny i np. 5-fluorouracylu)
  2. ALBO porozumienie się klinicysty prowadzącego tatę z patologiem oceniającym materiał; tj. pilne uzupełnienie przez klinicystę niezbędnych danych (których zabrakło patologowi do wyciągnięcia jakichś sensownych wniosków) i prośba do patologa, by w świetle tych danych dokonał równie pilnej weryfikacji swojej oceny badanego materiału.
Jedno i drugie rozwiązanie to kierunek -> lekarz prowadzący tatę w szpitalu i 'męska' :--: rozmowa - ustalająca konkretną ścieżkę postępowania.

pozdrawiam ciepło.
  Temat: śluzak rzekomy otrzewnej
DumSpiro-Spero

Odpowiedzi: 129
Wyświetleń: 53611

PostDział: Nowotwory przewodu pokarmowego   Wysłany: 2010-05-29, 03:12   Temat: śluzak rzekomy otrzewnej
wiki napisał/a:
W nadprzeponowych odcinkach płuc zmiany drobnopguzkowe.

wiki, a czy tata miał TK klatki piersiowej?
Jeśli w dolnych polach płucnych są guzki o charakterze przerzutowym, to pewnie nie będzie to śluzak.
Równie dobrze może być to zajęcie otrzewnej w przebiegu raka przewodu pokarmowego (w TK trzustki na przykład nie udało się ocenić).
No nic, trzeba czekać na wynik badania histpat. Chemioterapia dootrzewnowa tak, ale w nowotworach chemiowrażliwych i u pacjenta w dobrym stanie ogólnym. Najpierw więc musimy wiedzieć jaki to jest typ nowotworu.
Nie ma niestety pewności czy leczenie chemiczne będzie możliwe (wspominałaś o przetoczeniach?) - jakie tata ma obecnie wyniki morfologii i elektrolitów? A kreatynina, transaminazy?
Ciśnienie niskie, a tętno?
pozdrawiam ciepło.
 
Skocz do:  


logo

Statystki wizyt z innych stron
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group