1. Link do strony z możliwością wsparcia forum:
https://pomagam.pl/forumdss_2020_22

2. Konta nowych użytkowników są aktywowane przez Administrację
(linki aktywacyjne nie działają) - zwykle w ciągu ok. 24 ÷ 48 h.

DUM SPIRO-SPERO Forum Onkologiczne Strona Główna

Logo Forum Onkologicznego DUM SPIRO-SPERO
Forum jest cz?ci? Fundacji Onkologicznej | przejdź do witryny Fundacji

Czat Mapa forum Formularz kontaktowyFormularz kontaktowy FAQFAQ
 SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  AlbumAlbum
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Prośba o pomoc, wybór chemi
Autor Wiadomość
tomekk312 


Dołączył: 19 Wrz 2017
Posty: 16

 #1  Wysłany: 2017-09-19, 07:18  Prośba o pomoc, wybór chemi


Witam,

Moja mama ma nowotwór trzustki z przerzutami do węzłów chłonnych. Nikt nie chce mamy operować dopóki się nie zmniejszy cokolwiek i wtedy "może". Dostaliśmy opcje, żeby wyciąć guz trzustki za pomocą "nanoknife" w Bydgoszczy a potem ostra chemia 4-składnikowa. Zaś dwaj inni lekarze twierdzą że to wyciąganie kasy i potrzeba odrazu chemie z tym, że nie wiedzą czy dwu składnikową (która niby lepiej działa na trzustkę) czy cztero składnikową.

Moje pytanie czy ktoś stanął kiedyś przed podobnym wyborem? (Nie życzę nikomu) co lepiej wybrać? czy usuniecie guza trzustki za pomocą "nanoknife" coś zmieni? czy może zaszkodzić?
 
Ola Olka 



Dołączyła: 11 Lip 2016
Posty: 2640
Skąd: DE / PL śląskie
Pomogła: 281 razy

 #2  Wysłany: 2017-09-19, 09:37  


tomekk312 witaj na forum.
tomekk312 napisał/a:
Dostaliśmy opcje, żeby wyciąć guz trzustki za pomocą "nanoknife" w Bydgoszczy a potem ostra chemia 4-składnikowa
Gwoli ścisłości Nanoknife nie wycina guza lecz -> tu cytyt: NanoKnife (nano-nóż) walczy z komórkami nowotworowymi za pomocą prądu elektrycznego (o napięciu 1500-30o0V) poprzez igły umieszczone w okolicach guza (od 3 do 6 sztuk). Prąd o niskim natężeniu kierowany jest wprost do chorych komórek nowotworowych. To tworzy w guzie maleńkie otworki (wielkości kilku nanometrów). Komórki rakowe zostają zaatakowane nano-nożem i w efekcie obumierają. Następnie są ususwane przez układ odpornościowy pacjenta.
źródło: https://www.zwrotnikraka....-noz-bydgoszcz/

Metoda ta daje szansę na zmniejszenie guza nowotworowego do rozmiarów, które umożliwią jego operacyjne usunięcie a nawet jego całkowity zanik.
tomekk312 napisał/a:
czy usuniecie guza trzustki za pomocą "nanoknife" coś zmieni? czy może zaszkodzić?
Zabieg NanoKnife niesie niewielkie ryzyko powikłań. Jest to jednak zabieg kosztowny a niestety nie refundowany przez NFZ.

Musicie jednak sami zdecydować. Przeczytaj tu co mówi o tym zabiegu prof.Lampe może trochę wam pomoże w podjęciu decyzji: http://www.gazetawroclaws...erali,id,t.html
Pozdrawiam serdecznie
_________________
Niech nasza nadzieja będzie większa od wszys­tkiego, co się tej nadziei może sprzeciwiać.
 
tomekk312 


Dołączył: 19 Wrz 2017
Posty: 16

 #3  Wysłany: 2017-09-19, 10:04  


Czyli wygląda na to że poprostu trzeba wziąć chemie i liczyć na cud. Jeżeli się wystarczająco zmniejszą to będzie możliwa operacja węzłów chłonnych?
 
marzena66 
MODERATOR



Dołączyła: 13 Lip 2014
Posty: 9836
Skąd: gdańsk
Pomogła: 1765 razy


 #4  Wysłany: 2017-09-19, 10:15  


tomekk312 napisał/a:
Jeżeli się wystarczająco zmniejszą to będzie możliwa operacja węzłów chłonnych?

Chemioterapia ma za zadanie zmniejszyć guza jeśli występuje, ma za zadanie zniszczyć przerzuty w węzłach chłonnych, jakieś nacieki czy przerzuty jeśli występują. Tu nie ma czegoś takiego jak operacja węzłów chłonnych albo chemia zniszczy to wszystko co napisałam wyżej z przerzutami w węzłach albo częściowo cofnie chorobę albo nie zadziała wcale. Nie można przewidzieć jak pacjent zareaguje na leczenie. Jeżeli są przerzuty w węzłach jest gorzej bo tą drogą choroba się rozsiewa po organizmie.

Jaki rodzaj raka ma mama?
W chorobach nowotworowych stajemy bez przerwy przed dylematami co wybrać, co jest lepsze ale nigdy nie wiadomo czy obieramy właściwą drogę. Rak to ciężka choroba, bardzo często śmiertelna więc ta droga zawsze jest zła.

Co do Nanoknife nikt Ci nie da gwarancji, że zadziała, że mama dzięki temu wyzdrowieje, nawet lekarz nie da Ci takiej gwarancji. Myślę, że najlepiej jak posłuchacie lekarza i radzę jak najszybciej podejmować decyzje, bo czas jest tutaj ważny.

Tomek nie będziemy ukrywa, rak trzustki jest niestety słabo rokujący i musisz mieć tego świadomość.
pozdrawiam

[ Dodano: 2017-09-19, 11:37 ]
tomekk312 napisał/a:
a potem ostra chemia 4-składnikowa.

tomekk312 napisał/a:
że nie wiedzą czy dwu składnikową (która niby lepiej działa na trzustkę)

Cytat:
Leczenie raka trzustki w stadium zaawansowania miejscowego
U chorych na raka trzustki w stadium nieoperacyjnym wybór strategii terapii zależy od
stanu sprawności, obecności objawów oraz potencjalnej resekcyjności guza po skutecznym
leczeniu przedoperacyjnym. Możliwości leczenia chorych z miejscowo zaawansowanym rakiem
trzustki obejmują: paliatywną CTH, indukcyjną CTH z  następową CRTH, indukcyjną
CRTH lub leczenie wyłącznie objawowe.
Leczenie indukcyjne (CRTH lub CTH z następową CRTH) może zwiększyć szansę na wykonanie
radykalnego zabiegu chirurgicznego u chorych z guzami o granicznej resekcyjności.
Chorzy z miejscowo zaawansowanymi guzami nieoperacyjnymi, u których uzyskano przynajmniej
stabilizację po 3-miesięcznym leczeniu GCB, odnoszą korzyści z następowej CRTH.
U niektórych chorych niekwalifikujących się do operacji złagodzenie objawów choroby
i poprawę jakości życia można uzyskać dzięki zastosowaniu endoskopowego protezowania
zwężeń dwunastnicy lub przewodu żółciowego.
W zmianach uznanych śródoperacyjnie za bezwzględnie nieresekcyjne (bez przerzutów
odległych), które powodują zwężenie dwunastnicy lub przewodu żółciowego wspólnego (żół-
taczka mechaniczna) lub zagrażają jego wystąpieniem, należy wykonać podwójne zespolenia
omijające żołądkowo-jelitowe (również profilaktycznie) i żółciowo-jelitowe.

poczytaj od str. 140 http://www.onkologia.zale...pokarmowego.pdf
Cytat:
Chemioterapia
Chemioterapia podawana jest we wszystkich stopniach zaawansowania klinicznego raka trzustki. Rozróżniamy 2 typy:

chemioterapię jednolekową
5-Fu jest najlepiej zbadanym lekiem stosowanym w leczeniu raka trzustki. Większość badań próbnych wykazuje odpowiedź na ten chemioterapeutyk w 20%. Najczęściej stosowanym kursem jest: 500mg/m2 powierzchni ciała codziennie przez 5 dni co 6 miesięcy.

Gemcitabine jest nowym lekiem, który wszedł niedawno w III fazę badań klinicznych. Efekt jego działania jest wciąż trudny do określenia, gdyż, pomimo statystycznie lepszych wyników w poprawie stanu klinicznego chorych, mediany przeżycia po zastosowaniu 5-FU i Gemcitabiny są podobne (4,4 mies. vs 5,7 mies.)

chemioterapię skojarzoną
Badania kliniczne wskazują, że największą specyficzność do raka trzustki wykazują następujące schematy chemioterapii:
ELF (Etopozid + Leucovorin + 5-Fu)
FA (5-Fu + Doxorubicyna)
FAM (5-Fu + Doxorubicyna + Mitomycyna)
Schematy chemioterapii stosowane w leczeniu raka trzustki:

G – gemcytabina
Co 28 dni: gemcytabina 1000 mg/m2 dożylnie w dniu 1, 8, 15

GP – gemcytabina, cisplatyna
Co 28 dni: gemcytabina 1000 mg/m2 dożylnie w dniu 1, 8, 15, cisplatyna 25 mg/m2 dożylnie w dniu 1, 8, 15

LFP – folinian wapnia, fluorouracyl, cisplatyna
Co 28 dni: folinian wapnia 20 mg/m2 dożylnie w dniach 1-5, fluorouracyl 300 mg/ m2 dożylnie we wlewie ciągłym w dniach 1-5, cisplatyna 20 mg/m2 dożylnie we wlewie ciągłym w dniach 1-5

FU – fluorouracyl
Co 28 dni: fluorouracyl 500 mg/m2 dożylnie w dniach 1-5

GemCap – gemcytabina, kapecytabina
Co 21 dni: gemcytabina 1000 mg/m2 dożylnie w dniach 1 i 8, kapecytabina 650 mg/m2 2 razy dziennie doustnie w dniach 1-14Tutaj na temat schematów leczenia raka trzustki

http://www.onkonet.pl/dp_npp_raktrzustki2.php
To nie Ty powinieneś decydować jaki rodzaj chemii dla mamy będzie lepszy bo tych schematów jest kilka, to lekarz musi dopasować schemat do mamy choroby i do stanu fizycznego mamy. Nie zawsze pacjent jest w stanie przyjąć "silną" chemię ale o tym zadecyduje lekarz a często pierwszy wlew pokazuje jak pacjent daje radę przetrwać leczenie.

pozdrawiam
 
tomekk312 


Dołączył: 19 Wrz 2017
Posty: 16

 #5  Wysłany: 2017-09-19, 11:40  


wiem tylko że mówią nowotwór trzustki z przerzutami do węzłów chłonnych z przerzutami i naciekami dużymi i ciągle machają głową.

Czyli jeżeli lekarz powiedział, że jak po chemii guz na trzustce i węzłach się zmniejszy wtedy zoperuje wszystko to ściema?
 
marzena66 
MODERATOR



Dołączyła: 13 Lip 2014
Posty: 9836
Skąd: gdańsk
Pomogła: 1765 razy


 #6  Wysłany: 2017-09-19, 18:03  


tomekk312 napisał/a:
jeżeli lekarz powiedział, że jak po chemii guz na trzustce i węzłach się zmniejszy wtedy zoperuje wszystko to ściema?

Nie jest to ściema, ponieważ bywają przypadki, że chemioterapia tak dobrze zadziała, że zmiany nowotworowe zmniejszą się na tyle dużo, że operacja jest wtedy możliwa. Lekarze nie ściemniali tylko musisz mieć na uwadze, że rak trzustki rokowania ma niezbyt optymistyczne i niestety dość szybko postępuje.
Cytat:
Rokowania w raku trzustki
U tych chorych, u których możliwe było przeprowadzenie resekcji leczniczej i operacja zakończyła się powodzeniem, średni czas przeżycia mieści się w przedziale od 12 do 19 miesięcy, a przeżycie 5-letnie wynosi 15-20%.

Generalnie, 12 miesięczne przeżycie w raku trzustki nie przekracza 24%, a przeżycie 5-letnie wynosi mniej niż 5%. Mediana przeżycia po resekcjach paliatywnych wynosi 11 miesięcy. Mediana przeżycia po zabiegach paliatywnych (zespolenia omijające) – 6 miesięcy.

http://www.onkonet.pl/dp_...stki2.php#menu9

Przykro mi, że mam dla Ciebie tak mało optymistyczne informacje.

A jak mama się czuje fizycznie i psychicznie?

pozdrawiam
 
tomekk312 


Dołączył: 19 Wrz 2017
Posty: 16

 #7  Wysłany: 2017-09-21, 07:00  


Fizycznie dobrze tylko narzeka na ból pleców. Dużo czytałem na temat nieniuchanie medycznej dostępnej w Polsce. Szukam co będzie najlepsze dla niej ;(. Nie schudła ogóle. Psychicznie staram się ją podnieść na duchu.

Jest wątek na forum o medycznej marihuanie?
 
marzena66 
MODERATOR



Dołączyła: 13 Lip 2014
Posty: 9836
Skąd: gdańsk
Pomogła: 1765 razy


 #8  Wysłany: 2017-09-21, 07:35  


tomekk312 napisał/a:
Jest wątek na forum o medycznej marihuanie?


Tu sobie poszukaj http://www.forum-onkologi...cznego-vf16.htm

pozdrawiam
 
tomekk312 


Dołączył: 19 Wrz 2017
Posty: 16

 #9  Wysłany: 2017-09-21, 13:33  4- stadium nowotworu trzustki.


Witam, własnie się dowiedziałem, że u mamy potwierdzili 4 stadium nowotworu trzustki z przerzutami na węzły chłonne(dwa tygodnie temu było 2b...). Zalecili chemie 4 składnikową. Pytanie mam czy ktoś miał chemie 4 składnikową? na co się przygotować? słyszał ktoś o przypadku taki jak moja mama? jest choć cień nadziei?

[ Komentarz dodany przez Moderatora: marzena66: 2017-09-21, 20:35 ]
Nie zakładaj nowych wątków, masz już jeden wątek odnośnie choroby mamy i w nim opisuj wszystko co dotyczy choroby.

Posty scalone.


 
SiZarEloo97 


Dołączył: 02 Lut 2016
Posty: 61

 #10  Wysłany: 2017-09-21, 14:48  


Jeśli chcesz uzyskać pomoc na forum zamieść wyniki badań.
_________________
-lost the battle , win the war-
 
marzena66 
MODERATOR



Dołączyła: 13 Lip 2014
Posty: 9836
Skąd: gdańsk
Pomogła: 1765 razy


 #11  Wysłany: 2017-09-21, 19:42  


tomekk312,
Wszystkie schematy chemii, te 4 składnikowe masz wypisane parę postów wyżej, poczytaj sobie. Każdy przypadek jest indywidualny i nie ma co porównywać z innymi. Jak mama na chemię zareaguje będzie dopiero wiadomo po przyjęciu paru kursów chemioterapii.
tomekk312 napisał/a:
na co się przygotować?

Nie wiemy jaki schemat mama otrzyma ale na pewno jakieś skutki chemioterapii mama będzie miała i trzeba się na to nastawić.

Tu informacje co może mamę trapić, poczytaj https://hematoonkologia.pl/chemioterapia/index/id/10-skutki-uboczne-chemioterapii-i-sposoby-ich-lagodzenia/
tomekk312 napisał/a:
jest choć cień nadziei?

Nie wiemy jak mama zareaguje na leczenie ale szanse mama ma niestety niezbyt korzystne, przykro mi, rak trzustki z przerzutami źle bardzo rokuje.
Możecie niestety mieć niedużo tego wspólnego czasu więc warto to wykorzystać, musisz mieć tego świadomość.

pozdrawiam
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  


logo

Statystki wizyt z innych stron
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group